Entièrement d'accord avec toi mon cher François

Je n'aurais pas dit (écrit) mieux !

Il est étonnant que nous ayons fait réponse aux deux derniers membres , mais, que notre réponse n'apparaisse pas sur le blog , serions nous victimes d'une discrimination ?

Pascal AUBERT de la Forge aux musiques

d'accord, nous reprenons !depuis le début ,et cette fois-ci ,allons sauvegarder le texte ,puisque l'on ne joue pas réglo avec nous !!!( une page de réponse passée à la trappe)
merci ,forum d'airtist, mais ,nous allons vous la pondre légèrement plus virulente !

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Vive AIRTIST !

Voici donc, la réponse dument enregistrée cette fois-ci afin qu'elle ne soit ni dissimulée ni effacée
ni perdue !

Les artistes ,bien évidemment lorsqu'ils proposent leurs oeuvres en téléchargement ne doivent
en aucun cas répercuter sur le prix de vente les frais liés à :

- au matériel de musique qui doit étre régulièrement maintenu à jour, tant il est vrai ,que les magasins
de musique , de logiciel, et autres périfériques informatiques nous proposent de la pub ,lorsque,
nous achetons afin de payer notre équipement !

- lorsque, nous entrons en studio, pour le mix final avant usinage, il est également vrai ,que l'on nous
propose de payer en visionnant de la pub , et lorsque nous faisons usiner notre galette , c'est encore
la pub qui nous paie cette prestation (!)

- quant aux cartons de CD empilés de ci de là ,dans notre home-studio , bien évidemment , c'est en
waves de qualité qu'ils sont encodés , et non en mp3 , (format à la mode , dont la qualité relativement
douteuse , nous fait douter de toute démarche musicale) !!!

- l'internaute qui télécharge gratos légal et ethique, lui , c'est pas les waves ni la qualité qu'il
veut , c'est remplir jusqu'à plus puis son disque dur !

- que pense alors ce méme internaute ,qui téléchargeant sur une plateforme une song en mp3 payante et
qui la retrouve sur une autre plateforme ,gratuitement ? est-ce bien raisonnable ? n'est-ce pas là
précisément qu'intervient la notion d'éthique , ?

- d'autre part , les musiciens , qui ont trempiné à mettre en place pendant des heures et des heures
un morceau ,quelqu'il soit, ça ne les gènent absolument pas la gratuité ,d'autant plus qu'elle est
légale et éthique , non ?

- Quant à ces méme musiciens , qui souvent au hasard ,sont à plusieurs regroupés dans un orchestre
n'ont pas de frais ,de déplacement , car,les labels ,producteurs et autre pseudo machin de l'industrie
musicale font parfaitement leur métier à l'heure actuelle comme chacun sait (!) , non, tous ces gens
n'ont aucun frais à répercuter sur une song en mp3 ou un CD , non !!! ?

- Quant au prix exhorbitant d'un CD à 9,99 euro ,et pour répondre à l'artiste qui réagit dans ce post ,
tout dépend , quand méme de sa durée , de son contenu , et quand bien méme, ce serait un CDrom
gravé à la maison , n'a t-il pas une valeur ?
Que ceux qui déposent leurs morceaux à la SACEM ou ailleur ,nous disent si c'est gratuit !

- Il y eut une époque, ou les albums CD musicaux du commerce coutaient entre 15 et 20 euro voire plus,
époque bénie ou ,les distributeurs,les labels ,les producteurs se gavaient ,sur le dos des musiciens
et donc du client via la Fnac et autres disquaires .
Cette époque semble révolue , mais, pour autant, 10 euro, pour un CD ayant subi le processus cité
au dessus pour sa fabrication , est-ce exhorbitant ?
d'autant, que bien souvent un CD musical contient , jusqu'à une heure d'écoute , et que ce prix ne
reflète pas le prix des songs généralement fixé à 1,00 euro , et donc, l'internaute s'y retrouve
car, il ne télécharge que ce qui lui plait ,non ?

- Quant aux internautes mélomanes ou collectionneurs qui désirent un beau CD avec des waves ,
il se met en rapport avec les musicien pour leur acheter son album !

Pour ce qui est du reste, à écouter les artistes qui ont réagi sur ce forum ,pour encencer
la démarche d'Airtist ,pourraient-ils nous confier leur manière de travailler , et la manière dont ils
envisagent leur retour sur investissement à la lueur de ce qui vient d'étre dit , puisqu'ils semblent
posséder une solution que nous n'avons pas !
au risque de nous répéter, à 0,12 euro , il est nécessaire à un artiste qui voudrait gagner
un petit smig ,d' étre téléchargé 10000 fois mais, gageons que ceux -ci se contentent de moins
car vu la manière avec laquelle les internautes se bousculent pour télécharger sur les plateformes
de téléchargement en France , il est bien certain que la seule solution, c'est la gratuité et, cela
doit étre considéré comme une alternative nécessaire à l' édification d'un quelconque talent reconnu,
va pour la gratuité donc, mais, ce sera certainement en se privant d'une multitude d'artistes qui
ne souscrivent pas à la démarche ! ce ne sera donc, qu'à titre de référencement sur une plateforme
qu'ils seront présents , mais, surement pas autre chose !

Merci

C'est fini le concours du sujet de forum qui a le plus de réponses? Sinon Camille va gagner haut la main ! lol

Pascal, tu soulèves de vrais problèmes. L'industrie du disque est en crise et ne sait pas comment s'adapter aux nouveaux moyens technologiques.
D'un côté les CD sont trop chers, et de l'autre, tu trouves que la rémunération par la pub n'est pas suffisante.

Comme je le disais plus haut, il faut attendre un peu, pour voir si le système proposé par airtist plait, séduit et marche. Après, on pourra voir ce qu'on peut proposer de plus, ce qu'on peut changer, voir si les mentalités évoluent...

Tu oublies de mentionner une énorme qualité du système Airtist : la mise en avant des "petits artistes" comme nous.
Le téléchargement gratuit et légal permet la découverte de nouveaux talents que personne ne serait allé écouter si ces artistes étaient dans le commerce aussi chers que les grands artistes des grands labels.
Et ça, il faut le souligner.

Pour ce qui est de ce que tu appelles "le retour sur investissement", comme tu es toi même artiste, tu sais bien que l'investissement est de toutes façons énorme lorsqu'on a cette passion.
Evidemment, on souhaite à tous ces artistes LE grand succès, mais si on s'y prend tous à y rêver à un moment ou un autre, la réalité c'est qu'on donne énormément sans compter, avec beaucoup de plaisir.

C'est ça une passion ! Avoir des avis positifs, des gens qui aiment et qui le disent, suffit amplement à beaucoup d'artistes ici présents. Tout le reste, c'est du bonus !
La valeur d'un artiste ne se mesure pas à son succès, mais à sa passion. Un dessinateur de rue, qui galère toute sa vie mais qui continue sa passion avec le sourire parce que c'est toute sa vie, est aussi méritant qu'un artiste qui râle parce que sa galerie n'est pas rentable...
Mais ça c'est mon avis personnel, et c'est vrai que faire de sa passion un métier rend les choses plus difficiles, avec des impératifs de rentabilité qui viennent gâcher le sens originel de cette envie de créer.

On n'est pas artistes pour être riche ; il nous faut juste de quoi continuer notre passion.( et des encouragements, ça fait du bien !)
Moi, ce qui me manque... C'est du temps !

Tu réponds avec beaucoup de justesse quant à la qualité disons au mérite d'étre "artiste" aujourd'hui ,ce qui ne date pas d'hier !

tu circonscris le problème à une bète idéologie réduite au merchandising, moi également car du jour, ou tu as une commande ,un vrai taf ou tu dois t'investir et investir,je
peux t'assurer , que là ,tu calcules plus , tu assures et ça coute, simplement ,il faut s'habituer !

Les gens qui vivent de leur travaiil actuellement ,je peux t'assurer que tout ceci,n'est pas leur problème .

Reste à savoir de quoi nous parlons, mais, et ,là, à l'écoute de ta production, il est nécessaire que tu fasses un choix , mais, nous pourrons en reparler en privé !

Pascal

héé béé, ca chauffe
moi je dit etre telechargé meme a 12 centimes c toujours mieux que 0

pour des artistes qui cherchent a se faire une notorieté c'est deja pas mal pour commencer,

lorsque tu es signé sur un grosse production, et y'en a sur airtist, tout les morceau ne sont pas gratuit, et ils sont aussi telechargé en payant, donc je voi pas ou est le probleme
a part peut etre certain concurent de airtist sur la region qui serai jaloux
non je ne citerai pas de noms mais on se comprend....
kan je voi ke certain proposent des creation de pages myspace a 850 euro ( c un peu abusé meme si c'est joli) et c'est ceux la meme qui viennent donner des lecons?
c'est pas un peu fort ca?
en gros pascal, tu rale de pas etre riche et celebre?
change communication et fait toi des ami plutot ke des enemis
c'est la meilleurre maniere d'arriver a faire quelque choses.

de plus un artiste ki se fait telecharger 400 fois en gratuit si c'est sur une courte periode, c'est deja, un argmument pour presenter ca a des radio, et puis si ca marche, tu met un morceau gratuit et le reste payant et en plus tu te fait conaitre.

comme tu dit tout a un prix, l'enregistrement les heures passé ok. et la comunication ausssi...

moi je prefere gagner 12 centimes par airtist ke de filer lexclu a un requin ki me vendra 15 fois parce ke persone passe acheter sur son site

ensuite il convient a chacun de faire sa com et d'etre le meilleur, si ty arrive pas a faire aimer ta musique et donc gagner de l'argent avec ton labeur, c'est pas ici qu'il fo venir raler.

c un tout la communication et ca passe aussi peut etre par ce systeme de pub.
la societé change fo bien essayer tout les systeme
on le sait le cd, c'est la mort, le telechargement a 1 euro ca marche pas des masse non plus alors on fait comment?
on reste dans notre coin et on rale?

ben non ya des mec comme airtist qui cherchent des soluces
et meme si c pas les bon samaritain, parce que faut bien que tout le monde bouffe, ils ont au moins le merite d'essayer, et enfin, des gens qui n'etaient pas telechargé parce que pas connu, le sont maintenant. c'est pas beau ca?

et oui dans le lot ya des pro et ya des amateurs, a chacun de savoir adapter son bissnes en fonction de ses connaissances et de ses capacité.

et si t'es un pro et que t'es moins telechargé qu'un amateur , ben faut se poser des questions.

mais la si je répond en fait, c'est parce que tarette pas de m'envoyer des message pour que je m interesse à ce post,
franchement je trouve ca un peu lourd, et je suis pas la pour polémiquer non plus, même si je viens de le faire,

on essaye tous des trouver des solutions, airtist en est une

et puis il reste les concert et les passage radio, et en plus t'es pas obligé de metre tes morceau en gratuit, alors bonnnn... c un faux debat!!

ps desolé pour les fautes, mais chui speed, jai pas le temps de coriger.

J'ai bien envie de répondre mais prêcher des convaincus des convaincus c'est pas mon truc

Oui, c'est dur d'être un artiste et de gagner ça vie avec mais on le fait d'abord parce qu'on aime ça ou même parce qu'on a besoin non??

J'aimerai bien que les gens achète plus de CD (moi même j'en ai plein dans mon appartement et ça plait pas à tout le monde...), c'est un bel objet avec une très bonne qualité de son mais le support est définitivement obsolète. Je considère le CD comme un objet souvenir qu'on vend aux concerts et qu'on utilise pour se promouvoir. Après, les rares mélomanes que je connais me l'ont acheté mon CD mais j'en cherche encore...

Et airtist c'est pas forcément encore la solution idéal mais avec plus de visibilité et plus de rémunération pour les artiste, ça s'en approche

Sinon pour les mass média et l'espèce de boue culturelle qui est répandue sur le monde malheureusement, je crois pas qu'il ait beaucoup à faire...

L'idée de base c'est quand m^me de faire la meilleure musique qui soit et qu'on donne envie au gens de l'écouter en boucle, non??

Sur ceux après avoir prêché des convertis, je m'en retourne dans ma bulle faire des sons..

D'accord, d'accord !

Il semble, que le topic fasse l'unanimité , 8 membres-airtist , pour le téléchargement gratos ,ou peu s'en faut
1 seul membre contre, et,en privé ce qui nous amène à penser que la messe est dite , à ceci près, que nous attendons toujour
la réaction d'un artiste de poids ! mais nous doutons fort de son apparition !

De fait, le titre du topic,c'est:


" que pensez vous du téléchargement en échange de la pub ?"

Ce qui m'amène à réagir dans le sens de la raison ,cela ne semble pas étre clair pour tout le monde,
car,si ,je ne m'abuse, et depuis un an et demi ,comme tout le monde l'aura remarqué , le cout de la vie, ou disons ,
le prix de l'argent semble s'étre affolé en France, et donc, dans le méme temps, il est proposé à quelques saltimbanques,
" d'échanger " leur production contre rien du tout ,ou peu s"en faut !

Moi, ça me rappelle étrangement un slogan que j'ai entendu de ci de là , et qui se résume , à:

" travailler plus pour gagner , moins ," si,si ,c'est bien ça ,"moins " ,mais c'est tout personnel ,hein !!!!!!!

c'est le "moins" qui me parle et si vous regardez bien, lorsque,je mets des songs en "full" sur Sounclick ,je sais bien,
que, le plus petit enregistreur logiciel ou matériel peut servir à restituer peu ou prou, ma production , mais, après tout, pourquoi pas ?

Ce qui ne saurait effleurer la comprenette de chacun , sur ce blog, mais, à l'aune d'une nouvelle ère , il nous est
conseillé du coté de Montpellier ,d'adhérer , au principe,ce qui ne lasse pas de nous tarauder ! nous attendons la réaction
du coté de Chambery , qui ne devrait pas déroger à la règle , !

Quant à ( mais non pas Canta ou Noir désir ,non) donc,quant à , ce que tu nous dit, Vincent :
" kan je voi ke certain proposent des creation de pages myspace a 850 euro ( c un peu abusé meme si c'est joli) et c'est ceux la meme qui viennent donner des lecons?"

ça doit vouloir dire quelque chose, mais, là ,on a vu que t'étais à la bourre !

Ce qui ne t'excuseS pas du reste , et qui me va par ailleur droit au coeur :

" en gros pascal, tu rale de pas etre riche et celebre? "

ma façon d'appréhender le bordel, ça n'a jamais été un parterre de fan excités , ni du tournage de folie ,
des concerts de maaaaard ,comme ,il dit l'autre ,ou tu entends que dalle , un tapis d'excités qui bouffent tout ce qui
est à leur portée ,non , ,çaaaaaaa ,ça a vécu et ne veut plus dire grand chose ! ça peut faire , puisque tant de gens en ont fait
profession , mais, il est nécessaire de comprendre , que méme, à la bourre et hyper speed, tu es derrière un ordinateur
pour me répondre, ce qui appelle plusieurs interrogations ou constatations , et de fait, tu y est !

Mon envie,c'est de te dire que tu as raison, que tu espères ,commes nous tous, mais, si tu abordes la notion d'amis ,

" change communication et fait toi des ami plutot ke des enemis
c'est la meilleurre maniere d'arriver a faire quelque choses."

Moi, j'ai l'mpression d'étre ton ami , mais, j'ai l'impression que ce n'est pas réciproque , non ?

je n'attaque personne en propre,
si ce n'est une idée et ça ,tu peux peut-étre le comprendre ,c'est l'idée du gratos qui me gène ,car , cela risque de générer
un " passage obligé" chez les internautes, je crois comprendre que vous étes tous de bonne foi ,foix fois ,xxx ,mais, que vous ne semblez
pas vouloir comprendre ce que je dis, mais, en méme temps ,je comprends parfaitement vos raisons !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ok , je pense ne plus répondre à ce topic, car, je me suis suffisamment investi et que ma foi, je m'en bats les couilles !!!

Pascal AUBERT

ah ,ha ,oui ,j'oubliais, ce site avec quelques songs en pleine écoute :

http://laforge-music.blog4ever.com/blog/index-208764.html

et merci à tous

Pascal

J'ai voulu télécharger ta musique gratuitement mais c'était pas disponible, c'est dommage !

http://laforge-music.blog4ever.com/blog/index-208764.html

En pleine écoute ,tu peux en cliquant ci-dessus , mais pour la télécharger , logiquement ,c'est payant !
Mais tu peux éventuellement lire le topic ou tu as répondu , pour connaitre mes motivations .

Merci

Pascal

Ce que j'en pense ? C'est LE modèle économique d'avenir, tout simplement. Les prix proposés sur les plates-formes payantes étant tout bonnement exhorbitants.

Pour moi c'est tout simplement génial !

Par exemple le super album de COLDPLAY, le pirater sur la mule pourquoi pas mais bon... l'écouter sur ddeezer il n'y est tout simplement pas, l'acheter 10euros sur itunes ca ne me dit pas non plus, ma CB sur internet c'est pas pour tout de suite.

Alors que là je regarde des pub et c'est gratuit !
what else ?

bravo les airtist !

Je trouve que c'est génial.
Félicitations pour ce que vous faites.

S'il est vrai qu'à l'heure actuelle je ne pense pas que l'on puisse encore vivre du téléchargement payé par la pub, cet état de fait ne demande qu'à être changé.

Airtist se perfectionnera avec le temps - un grand bond en avant a déjà eu lieu de part la signature d'EMI - et un jour que nous espérons tous proches les songs sur airtist se téléchargeront autant que ne sont vues les vidéos sur youtube... alors certes, sur Youtube aussi, il y en a qui ne sont pas vus, mais d'autres parviennent à générer des millions de vues.

Et la, à 0,12€ l'unité, ça vaudra grave le coup !

Par ailleurs, le tarif de 0,12 € / pub pourrait un jour être revu à la hausse, lorsque de grands annonceurs seront sur Airtist. Quand on voit combien est facturé la minute de pub avant le prime de la Star Ac pour être souvent diffusé devant un écran abandonné pour cause de pause pipi, je me dis qu'à terme il sera plus rentable pour un annonceur d'être vu par des millions d'internautes que des millions de gus partis aux toilettes...

Je sais, cet avenir est encore lointain, mais il faut bien qu'un jour quelqu'un commence à aller dans cette direction.

Enfin, je dirais que je ne connais aucun média dématérialisé ne proposant pas de contenu premium qui soit payant à l'acte. Tous sont soit subventionnés (exemple : télévision publique en partie), d'autres se financent par la pub (TF1, M6, NRJ...). Le téléchargement étant un média dématerialisé, je ne vois pas quel autre business modele pourrait s'y appliquer. En gros, même à 0,99€, le téléchargement reste trop cher... à 0,01€ aussi...

Reste donc le don pur et simple, le mécénat et ... le financement par la pub.

Airtist n'est certes pas parfait, mais ça reste à l'heure actuelle le meilleur modèle à mes yeux...
...au point d'ailleurs ou je ne serais pas étonné que des groupes économiques très puissants ne travaillent en secret à des Airtist-alike... (n'avez vous pas l'impression que le deal avec EMI est un test plus qu'autre chose ?)

Sur Internet, les pionniers s'en sortent généralement mieux que ceux qui arrivent derrière et qui copient un système à succès. Youtube, myspace, dailymotion, google, ont damné le pion à Microsoft et autres grands du multimédia. J'espère de tout coeur qu'Airtist aura cette réussite avant d'être copié !

je suis pour regarder de la pub avant d'avoir de la musique gratis.
sauf dommage que la plus part sont pas pour moi car je suis en bretagne et j'ai peu pas avoir ces bons.
alors je veux des bons de réduction ou je peux avoir en bretagne comme jouet club (c'est bientot noël) ou kiabi ,promod, etc
musicalement moustik

Bonjour Insolhitphil,
Tu me sembles en pleine réflexion... intéressant

Bonjour Moustic,
On va faire ce que l'on peut pour te trouver des annonceurs Breton!!
On y bosse